Harley Davidson Forum Biker Passion-Harley©
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -45%
PC Portable LG Gram 17″ Intel Evo Core i7 32 Go ...
Voir le deal
1099.99 €

ANNULATIONS a tout va PFFFF

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par DOUDOU Dim 5 Avr - 15:42

Cheyenne41 a écrit:C'est sur  que  les suites  vont  être graves, financièrement parlant - Beaucoup  d'artisans et de petites entreprises ne s'en relèveront pas - Du chômage en perspective, des milliards de fonds   de l'état qui  seront  récupérés, n'en doutez pas, et pas  sur les plus nantis et  les  grosses  sociétés - 


Sur ce, je retourne à ma  sieste au soleil, c'est  toujours ça de pris...
Avant que l’on te prenne ta chaise longue  ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 807915

DOUDOU
Full Member
Full Member

Date d'inscription : 19/11/2009

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par Pascal_1584 Dim 5 Avr - 15:55

Mignard78 a écrit:Exact. Et le pire, c'est que, c'est nous qui allons trinquer payer l'addition ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 751864

Ca ne vient pas de moi ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 90029

Après le coronavirus, il y aura le corona anus
(inflation, taxes, impôts, charges) mais pas de soucis, il y aura du gel pour tout le monde.... ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 389933
Pascal_1584
Pascal_1584
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 51
Ville et C.P : Pas-de-Calais
Harley-Davidson : Electra ultra classic 2008
Date d'inscription : 04/09/2019

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par bougna71 Dim 5 Avr - 17:22

Année blanche pour moi je ne prendrais pas de risque ç a suffit du boulot
bougna71
bougna71
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 56
Ville et C.P : Aube (10)
Harley-Davidson : Street Glide Special 2016
Date d'inscription : 16/06/2011

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par TONI Dim 5 Avr - 19:58

C’est sur que pour ceux qui creusent devant pour reboucher derrière, ça va pas être simple d’autant que le prêt va être sans doute conditionné par le bilan, alors en plus si t’as une tréso dans le sac ...
TONI
TONI
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 54
Ville et C.P : 28000
Harley-Davidson : MUSCLE à O
Date d'inscription : 21/01/2014

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par nécureuil Dim 5 Avr - 21:42

Necureuil
hantayo92 a écrit:
Henrydeuce a écrit:Bien sûr qu'il y a plus grave que l'annulation de quelques festivals ou concentres moi moi-même je ne sais même pas si la boite ou je bosse va ouvrir après la période de chômage partiel pffff 35 personnes sur le carreau
Surtout qu'entre les annonces et la réalité, y'a plus qu'un bras.
Les impôts décalés, ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 831254 , mais pas la TVA, qu'il a fallu que payer, comme d'hab, le 19 (alors qu'on est fermé).
Le prêt pour les entreprises (PGE).
D'une simplicité extrême!!!
Tu remplis un formulaire, hyper détaillé, de tes besoins, ton dernier CA, à ta banque, qui l'envoie au siège, pour étude.
Si tu as le "pré-accord", tu t'inscris sur le PPI et tu attends que ça remonte à la banque, pour débloquer les fonds.
Ça fait 10 jours que mon comptable est dessus (qui, entre-parenthèse, me facture des frais pour la mise en chômage partiel des salariés...), et toujours pas de réponses.
En attendant, pour payer tes fournisseurs (que t'as pas envie de planter) et tes salariés (parce que pour le remboursement du CP, faut aussi attendre), et comme, en plus,  t'es pas salaud, tu compenses la perte de salaire (16%), par une prime dite "Covid-19", donc, qu'est-ce que tu fais?
Tu augmentes ta facilité de caisse, et les agios c'est pas gratos.
Alors, oui, il y a, toujours, plus grave, les décès, les hospitalisés en Réa, et tout ce personnel qui se démène en ne comptant pas ses heures.
C'est ce que j'essaye de me dire.
Pour finir avec une note positive.

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Bgw9


La il y a un truc soit ton comptable, soit ta banque, 48h et tout était fait, accord BPI et tout bouclé ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 85798

Edit je parle du PGE bien sûr
nécureuil
nécureuil
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 60
Ville et C.P : 56 Morbihan
Harley-Davidson : Road Glide Limited
Date d'inscription : 12/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par Philou Dim 5 Avr - 22:39

sur un forum hd ont est bien sûr tenté de parler des runs annulés , mais tout un chacun ici est bien conscient des retombées économiques catastrophiques qui vont suivre
Philou
Philou
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 65
Ville et C.P : nevers
Harley-Davidson : 1584low-rider grognonforever
Date d'inscription : 11/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par tdzeus30 Lun 6 Avr - 0:22

A voir, on a déjà connu des périodes troubles etc et quand il a fallu le pognon est sorti de partout

De toute façon, si il ne sort pas , rien ne pourra faire redémarrer quoique ce soit.

Au fond, nonobstant les emmerdes pour tout le monde, ce genre d'évènement va mettre tout les dirigeants au pied du mur  et va obliger à sortir des discours de merde habituels.

_________________________________________________________________________________
ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Mini_995468tdz110
tdzeus30
tdzeus30
Modérateur
Modérateur

Masculin Son Age : 64
Ville et C.P : Gueret(23)
Harley-Davidson : Road Glide Ultra 114
Date d'inscription : 11/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par Panther Lun 6 Avr - 7:30

Yzonka y taper l'argent récoltés par les radars ... ils ne savent pas qu'en faire, de toute façon ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 710900
Panther
Panther
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 68
Ville et C.P : namur 5020
Harley-Davidson : softail standard 2001 carbu
Date d'inscription : 20/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par Henrydeuce Lun 6 Avr - 12:23

Bon ben Bruno Lemaire vient de l'annoncer il prévoie la pire récession économique depuis 1945 sur ce bonne journée pffffffff vraiment ça me remonte pas le moral  ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 660256
Henrydeuce
Henrydeuce
Discoverer
Discoverer

Masculin Son Age : 62
Ville et C.P : BOURBACH 68290
Harley-Davidson : 1690 Electra
Date d'inscription : 09/09/2019

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par nécureuil Lun 6 Avr - 13:51

La crise économique, on l'attendait déjà largement avant le covid ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 831254
nécureuil
nécureuil
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 60
Ville et C.P : 56 Morbihan
Harley-Davidson : Road Glide Limited
Date d'inscription : 12/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par guycalvados Lun 6 Avr - 13:56

Oui, c'était annoncé, mais du coup elle va être bien pire que prévue.
guycalvados
guycalvados
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 66
Ville et C.P : tripes city 14
Harley-Davidson : Road King 2015
Date d'inscription : 14/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par nécureuil Lun 6 Avr - 13:59

pire je ne sais pas, aux effets plus rapide certainement
on verra bientôt, mais sûre qu'il y en a bcp qui ne vont pas s'en remettre
nécureuil
nécureuil
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 60
Ville et C.P : 56 Morbihan
Harley-Davidson : Road Glide Limited
Date d'inscription : 12/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par Annihilator Lun 6 Avr - 14:48

chica a écrit:
Mignard78 a écrit:
guycalvados a écrit:Ce qui va suivre financièrement et économiquement va être un vrai tsunami  ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 389933


Exact. Et le pire, c'est que, c'est nous qui allons trinquer payer l'addition ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 751864

Les retraités risque d’en prendre un coup

Avec ma chérie qui travaille à l’hôpital de Marne la Vallée qui me raconte ce qu'elle vit au quotidien, à la fin de cette histoire, il risque d'y avoir malheureusement (beaucoup) moins de retraite à verser...
ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 389933
Annihilator
Annihilator
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 47
Ville et C.P : (77) Marne la Vallée
Harley-Davidson : Fat Bob 13 RG Limited 20
Date d'inscription : 25/01/2013

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par Panther Lun 6 Avr - 14:52

Y va pas faire bon s'être récemment offert une nouvelle moto (ou voiture de loisir) avec prêt à tempérament ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 389933
Panther
Panther
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 68
Ville et C.P : namur 5020
Harley-Davidson : softail standard 2001 carbu
Date d'inscription : 20/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par hantayo92 Mar 7 Avr - 7:57

nécureuil a écrit:Necureuil
hantayo92 a écrit:
Henrydeuce a écrit:Bien sûr qu'il y a plus grave que l'annulation de quelques festivals ou concentres moi moi-même je ne sais même pas si la boite ou je bosse va ouvrir après la période de chômage partiel pffff 35 personnes sur le carreau
Surtout qu'entre les annonces et la réalité, y'a plus qu'un bras.
Les impôts décalés, ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 831254 , mais pas la TVA, qu'il a fallu que payer, comme d'hab, le 19 (alors qu'on est fermé).
Le prêt pour les entreprises (PGE).
D'une simplicité extrême!!!
Tu remplis un formulaire, hyper détaillé, de tes besoins, ton dernier CA, à ta banque, qui l'envoie au siège, pour étude.
Si tu as le "pré-accord", tu t'inscris sur le PPI et tu attends que ça remonte à la banque, pour débloquer les fonds.
Ça fait 10 jours que mon comptable est dessus (qui, entre-parenthèse, me facture des frais pour la mise en chômage partiel des salariés...), et toujours pas de réponses.
En attendant, pour payer tes fournisseurs (que t'as pas envie de planter) et tes salariés (parce que pour le remboursement du CP, faut aussi attendre), et comme, en plus,  t'es pas salaud, tu compenses la perte de salaire (16%), par une prime dite "Covid-19", donc, qu'est-ce que tu fais?
Tu augmentes ta facilité de caisse, et les agios c'est pas gratos.
Alors, oui, il y a, toujours, plus grave, les décès, les hospitalisés en Réa, et tout ce personnel qui se démène en ne comptant pas ses heures.
C'est ce que j'essaye de me dire.
Pour finir avec une note positive.

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Bgw9


La il y a un truc soit ton comptable, soit ta banque, 48h et tout était fait, accord BPI et tout bouclé ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 85798

Edit je parle du PGE bien sûr

Salut Nécureuil,
Tu as bien de la chance.
Mon comptable a fait le job (plaquette ibiza éditée).
Mon gestionnaire de compte est sur le flanc, et c'est le dirlo qui gère tous les dossiers (je dois pas être le seul sur Paname).
Donc, à ce jour, j'ai eu l'accord oral (sans problèmes), mais pas encore le "pré-accord", qui me permet de lancer le PGE.
hantayo92
hantayo92
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 67
Ville et C.P : Brienon sur Armançon 89210
Harley-Davidson : Nightster, Heritage, SG S 2017
Date d'inscription : 23/06/2012

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par nécureuil Mar 7 Avr - 12:46

Pff moi je juste envoyé un mail au chargé de compte pro de ma boite il m'a transmis un lien pour la BPI pour valider ma demande, j'ai validé les données, obtenu un numéro de dossier et transmis ca à ma banque et c'est bon, ca aurait pu être fait le jour même, bon la réception des fonds prendra du temps je suppose

Bon courage à toi , ca va pas être facile pour nos boites ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 389933 heureusement que je n'ai pas d'employés, ca me fouterai les boules grave de licencier des gens

 

J'me dis qu'il faut rester positif, ca va le faire ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 788660
nécureuil
nécureuil
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 60
Ville et C.P : 56 Morbihan
Harley-Davidson : Road Glide Limited
Date d'inscription : 12/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty BON ben annulation mi-juillet

Message par Henrydeuce Mar 14 Avr - 9:44

Bon ben on y est notre président a parler confinement jusqu'au 11 mai annulation de tous les festivals ect.... jusqu’à mi-juillet et a mon avis ça  va toucher tout les événements jusqu'a fin aout pfffff
Henrydeuce
Henrydeuce
Discoverer
Discoverer

Masculin Son Age : 62
Ville et C.P : BOURBACH 68290
Harley-Davidson : 1690 Electra
Date d'inscription : 09/09/2019

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par Big Al Mar 14 Avr - 10:22

tu avais déjà ouvert un topic la dessus, pourquoi en ouvrir un nouveau..
http://www.passion-harley.net/t93384-annulations-a-tout-va-pffff?highlight=annulations
après je pense qu'il y a plus grave que de ne pas pouvoir aller à notre concentre préférée...
Big Al
Big Al
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 64
Ville et C.P : BEARN/PAYS BASQUES 64 for ever
Harley-Davidson : FLHC 107, FXLRS 114
Date d'inscription : 18/09/2017

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par giric41 Mar 14 Avr - 10:22

.
Déjà dit sur le forum .......
giric41
giric41
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 75
Ville et C.P : Loir et Cher
Harley-Davidson : Héritage carbu 1340 (1998)
Date d'inscription : 08/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par WebMaster Mar 14 Avr - 10:38

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 1965356882

_________________________________________________________________________________
Choose your life : Ride and Live Free or Die...
ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Forump10
WebMaster
WebMaster
Administrateur
Administrateur

Masculin Son Age : 74
Ville et C.P : Roanne (Loire)
Harley-Davidson : Road-King99, Limited 2015
Date d'inscription : 11/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par Henrydeuce Mar 14 Avr - 12:55

WebMaster a écrit:ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 1965356882


Désolé pour le doublon mais le confinement rend con  ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 807915
Henrydeuce
Henrydeuce
Discoverer
Discoverer

Masculin Son Age : 62
Ville et C.P : BOURBACH 68290
Harley-Davidson : 1690 Electra
Date d'inscription : 09/09/2019

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par robotriri Mar 14 Avr - 12:58

Henrydeuce a écrit:
WebMaster a écrit:ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 1965356882


Désolé pour le doublon mais le confinement rend con  ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 807915

Si la bêtise permet de rendre plus sage, alors tes pardonné. 

Le tout est de sens rendre compte.  ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 111828
robotriri
robotriri
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 53
Ville et C.P : Rillette-Land
Harley-Davidson : Road-Glide S 2015.
Date d'inscription : 21/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par tdzeus30 Mer 15 Avr - 13:33

Humour anglais (gallois pour être précis)

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Covid110

_________________________________________________________________________________
ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Mini_995468tdz110
tdzeus30
tdzeus30
Modérateur
Modérateur

Masculin Son Age : 64
Ville et C.P : Gueret(23)
Harley-Davidson : Road Glide Ultra 114
Date d'inscription : 11/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par La Mouette Mer 15 Avr - 15:20

j'en veux un!!!! ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 807915
La Mouette
La Mouette
Full Member
Full Member

Féminin Son Age : 62
Ville et C.P : Caumont/Durance 84
Harley-Davidson : héritage springer 100th
Date d'inscription : 11/02/2008

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par BÉDÉ Mer 15 Avr - 15:30

tdzeus30 a écrit:Humour anglais (gallois pour être précis)

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Covid110
Excellentissime , tu as trouvé ca ou?
BÉDÉ
BÉDÉ
Interested
Interested

Masculin Son Age : 61
Ville et C.P : Le nord mayenne 53
Harley-Davidson : Road Glide Ultra - Fat boy
Date d'inscription : 26/02/2020

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par Panther Mer 15 Avr - 17:22

Panther
Panther
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 68
Ville et C.P : namur 5020
Harley-Davidson : softail standard 2001 carbu
Date d'inscription : 20/11/2008

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par chica Ven 17 Avr - 18:42

impossible a commander
chica
chica
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 73
Ville et C.P : limoges et toulouse
Harley-Davidson : softail héritage 1450
Date d'inscription : 17/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par Twenty one Ven 17 Avr - 21:49

tdzeus30 a écrit:Humour anglais (gallois pour être précis)

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Covid110

    j'avais pas vu Tdzeus !!!!!!!!!!!!!!!!!!!   Putain trop top !!!!!!!!!!   ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 919984    ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 483123 ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 483123 ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 483123
Twenty one
Twenty one
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 67
Ville et C.P : Pélissanne 13330
Harley-Davidson : Fat Bob & Electractor
Date d'inscription : 02/03/2016

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par chica Ven 17 Avr - 23:24

J’ai essayé de commander,ils n’envoi pas en france
chica
chica
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 73
Ville et C.P : limoges et toulouse
Harley-Davidson : softail héritage 1450
Date d'inscription : 17/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par robotriri Sam 18 Avr - 9:01

chica a écrit:J’ai essayé de commander,ils n’envoi pas en france

Si ça viens de chine tu prend des risques,  ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 111828 ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 111828
robotriri
robotriri
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 53
Ville et C.P : Rillette-Land
Harley-Davidson : Road-Glide S 2015.
Date d'inscription : 21/07/2008

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par chica Sam 18 Avr - 9:32

Non,ça viens du Canada,d’apres ce que j’ai vu
chica
chica
Full Member
Full Member

Masculin Son Age : 73
Ville et C.P : limoges et toulouse
Harley-Davidson : softail héritage 1450
Date d'inscription : 17/05/2009

Revenir en haut Aller en bas

ANNULATIONS a tout va PFFFF - Page 2 Empty Re: ANNULATIONS a tout va PFFFF

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 3 Précédent  1, 2, 3  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum